民声网（www.mshw.org）转载自国企新闻网（www.chinasoe.com.cn） (注：这是中国人民大学经济学院教授周新城  10月21日在“2011中国国有经济发展论坛”发表的演讲实录) “2011中国国有经济发展论坛”现场直播： http://www.chinasoe.com.cn/2011_gq_forum/     中国人民大学经济学院教授周新城   周新城：      我声明两点，第一我是长期在学校工作，我从基本理论上来发言，第二我发言的内容原来已经写了一个稿子，公有制与市场经济的关系，这里我不想重复了，我是不是可以改一个题目，我的题目就是捍卫国有经济，批判各种各样的反国有企业的言论。时间很短，我提纲挈领地讲几句。     从改革开放以来，我们有一批经济学家主张私有化，制造了一系列的反国有企业的理论，我把它概括起来概括了八条。第一个说国有企业是垄断的，我想提三条，第一在市场经济条件下，自由竞争走向垄断是客观的规律，是不可避免的。市场经济你搞竞争，竞争的结果是大鱼吃小鱼，垄断是不可避免的，取消垄断是违反客观规律的。     第二谁垄断好，垄断既然是客观的，那么谁垄断好？是私人垄断好还是国家垄断好？资本家是谋取私利的，由他来垄断好还是以代表人民的国家来垄断好？应该说国有企业垄断比私营企业垄断要好。     第三应该把反垄断法的内容有个鉴定，我们的反垄断法不是反对垄断地位，因为垄断地位是不可避免的，而是反对市场上的若干行为，你利用你的垄断地位，通过垄断高价来谋取垄断高利，这个问题要鉴定清楚。     第二个问题是国有企业与民争利，过去国有企业亏损，说你是亏损应该取消，现在国有企业赚钱了，一赚钱马上有理由了，你与民争利，这国有企业还活不活，赚钱也不是，不赚钱也不是。他就是要把你消灭了，与民争利，我主张对民应该做具体的分析，这个民指的是谁，如果这个民指的是劳动人民，国有企业不与民争利，因为我们国有企业是全民所有制，代表全体人民的利益，我为什么要去跟工人农民争利益。如果这个民指的是私营企业，应该说必须与民争利，市场经济是竞争经济，竞争经济就是要争利，如果不争力，取消市场经济，应该是争利的，应该在市场经济环境下平等进行竞争，平等争利，按照市场经济规律来优胜劣汰。总之不能说让资本家赚钱，不让国有企业赚钱，没有这个道理吧，与民争利，我的看法，应该对民做一个科学的鉴定。国有企业跟民营企业应该是平等竞争的关系，没有什么任何理亏的地方。     国有企业与私营企业不相容，市场经济发展一分，国有企业萎缩一分，市场经济建成只时，就是国有经济消灭之时。国有经济跟市场经济是矛盾的，不相容的，最后的结论自然而然是搞私有化，这个舆论是非常普遍的，这个说法应该是违反邓小平理论的，市场经济、计划经济只是调节经济的手段，只是运行经济的范畴，不是基本制度的范畴。因此市场经济私有制可以用，公有制也可以用，我们国有经济跟市场经济不相容的是什么呢？跟市场经济不相容的不是公有制本身，而是公有制在特殊时段下形成的特殊形式。     第四个国有产权不清晰，我是最反对的，什么叫产权不清晰，这个产权是谁的，是国家的，怎么不清晰，你不能说不清晰，私有制的观念渗透到人们的意识当中，国有产权怎么不清晰，法律上规定的很清楚，国有企业的资产属于国家所有，国务院代表国家行使所有权，中央说的产权清晰实际指的是什么意思，指的是所有权和使用权应该分开，要把使用权交给企业，这点是我们改革当中长期需要解决的一个问题，不能简单地说国有企业产权不清晰。     第五国有经济的根源，最近政协副主席写了一篇文章，国有经济是两极分化的根源，这个话说反了吧。邓小平同志讲过，只要坚持公有制为主体，我们就可以防止两极分化。讲到分配的问题，一定要讲所有制，讲到两极分化，一定要讲私有制讲起，讲共同富裕，必须讲公有制，没有公有制，谈不上共同富裕。     第六个问题就是愿意用西方的国有经济的比重来论证中国国有经济应该大幅度减少，我认为这了有两个问题，西方国有经济的性质跟我们是不同的，恩格斯讲，国家所有制的性质取决于国家的性质，资本主义的所有制是资产性质，只有在无产阶级专政条件下，国家代表劳动人民的利益，这个国家的性质才算公有制。第二地位不一样，我们国有经济是共产党执政的，是我们社会主义的经济基础，没有了公有制，社会经济基础也就没了。而在西方国家来说，它的国有经济是保证私人资本家能够获取利润的一个工具，经营得不好了，就国营化了，经营好了，就给资本家了，跟我们不同，我们应该根据我们的国情，根据我们社会主义初级阶段的具体情况，来认识这个问题。     第七个问题是国退民进，好象国退民进应该是方向，我不赞成，民营经济这个概念不清楚，什么叫民营企业，它相对于国营经济来说，集体经济算不算民营经济，外资经济算不算民营经济，都不算，那不就是私营经济嘛。把民营经济说成是私营经济有一个很坏的后果，好象只有私营经济才代表人民的利益，国退民进是指所有制结构当中，公有制比重应该大幅度下降，私有制的比重应该大幅度上升。国有经济退出那些领域以后，国有经济的比例就很小，很难成为我们社会的经济基础，这是一个很大的问题。第二个问题就是国有经济退退到哪去，改革开放初期，我们过去完全是公有制，没有私营经济，所以我们适当地发展非公有制经济的比重中，非公有制比例大大增加，这可以理解。到今天我们公有制经济已经不到30%了，你还叫他退到哪去，这些人实际上主张把社会主义消灭，但是这种主张是我们很多领导人公开主张，包括我们的人大常委会的副委员长写文章多次主张国退民进，这个要引起我们的重视。私营经济是先进经济的代表，因此应该成为主体，公开就这么写，我们一个政协副主席在人民日报写文章，现在就应该是私营经济为主体，这是我们经济制度的活力所在，政协副主席应该遵守宪法，宪法上写着公有制为主体，他在我们人民日报上发表，这不是怪事吗！私营经济是先进经济是说不通的，跟我们整个奋斗目标是相矛盾的。我们社会流行各式各样的反对国有企业的言论，应该进行严肃的批判，来捍卫我们国有经济的发展，为我们壮大国有经济创造我们有利的理论环境。谢谢大家！ 附： “2011中国国有经济发展论坛”在北京开幕 http://www.chinasoe.com.cn/news/soe/2011-10-21/12732.html 10月21日，由吉大中国国有经济研究中心、中国恒天集团有限公司、《国企》杂志社联合主办，吉林大学经济学院协办的“2011中国国有经济发展论坛”在北京开幕。 国务院发展研究中心副主任侯云春，中央政策研究室党建局副局长、中央党建领导小组秘书组副组长唐方裕，中国社科院经济研究所研究员左大培，联合国助理秘书长乔莫•桑德拉姆（Jomo Sundaram），中央民族大学经济学院教授、博士生导师张宏良，北京航空航天大学管理学院教授韩德强，中国人民大学经济学院教授周新城，社科院马克思主义研究院院长程恩富，中国现代国际关系研究院经济安全研究中心主任江涌，中国社科院工业经济研究所研究员杨斌，吉林大学中国国有经济研究中心副主任汤吉军等专家学者将发表演讲。 另外，论坛邀请了美国、日本、韩国等国的学者和企业家，他们将就国有企业与市场经济、国有企业与中国模式、国有企业与世界未来发展等核心议题与中国的学者和企业家进行面对面的交流.